Ja spise jednal se znamym co ma na starosti i Milesovku (meteoobservator), ze bych pozdeji dal DIGInu na zapadni cast kruhove terasy...nekde vedle te "koule" na mereni svitu.

Nebo spise pod ni.

Martin

Jsem fakt mile prekvapen, ze moje fotka z lonske OL6CX je vystavena na APRS foru, mile prekvapeni, zvlast, kdyz se tady tak mocne rve o slusnost.....

Tady se mluvi o milesovce, fotka je z Lyse hory...

Priste bych uvital aspon mailik predem; galerie na rajceti je pojmenovana moji znackou, trosku hrani se "strejdou googlem" a mel by pujcitel i muj email a pri dalsi trose snahy me mohl upozornit...fakt mileeee. 👿

Ano, zloděj volá, chyťte zloděje aneb zamaskujme své chyby útokem.... Máš-li koncesi, (myšleno OK2NID) pak jsem velmi překvapen, že Ti nepřišlo hloupé na takovéto testování připustit použití značky OK2VANOUS. Viděl jsi, že by se kdekoli v na APRS (byť přes TCPIP) vyskytovalo DL1GEROJ, OE3TEMELIN, OK1PEPICEK či cokoli podobného? Opravdu to považuji za debilní nápad. První co jsem udělal, volal jsem OK2VAN, jestli náhodou něco nezkouší, abych ho upozornil, každý sem tam něco testujeme a občas něco ulétne, bohužel tudy cesta nevedla. OK2VANOUS na google odkazoval jen na live APRS streamy. Na amatérském pásmu se občas objeví UNLISové, kteří ani netuší která bije. (zjeména OK0N, protože má vstup na 145,000 což je default některých stanic po vyndání stanice z bedny. Jak kontaktovat někoho a vysvětlit mu že se dopouští něčeho, co je proti zvyklostem? Bylo několik variant,

1. Dojet na místo dle GPS souřadnic člověka odchytit a vysvětlit stav věcí
2. Důrazným způsobem naznačit, že to co dělá není v pořádku (ona věta v majáku) která ho měla trknout v případě, že netušil, že porušuje psaná i nepsaná pravidla)
3. Pakliže to věděl, vyprovokovat ho k nějakému dialogu, vyjasnit si stav věcí a najít jakékoli schůdné řešení.

Dlouho jsem přemýšlel jak to mám udělat, nakonec jsem zvolil tuto cestu, protože hrozilo riziko, že bude mít v APRS.FI filtr jen na svou značku, jakýkoli provoz nebo varování by mohl být odfiltrován a nevšiml si ho. Tohoto si musel všimnout na 100%. A jak je vidět vedlo to k cíli. Podařilo se ho vyprovokovat k oboustranné komunikaci a OK2VANOUS se doufám už na APRS neobjeví. Jsem si vědom toho, že vyslání toho majáku nebylo v souladu s dobrými mravy, ale viděl jsem to jako nejrychlejší způsob jak udělat alespoň něco, aby se situace vyeskalovala a doufal jsem, že se po tomto dloubanci něco stane. A stalo! Chápu, že po bitvě je každý generál, jestli budete mít někdo ideu jak v případě dalšího incidentu postupovat rychleji a efektivněji, sem s tím. (to že se to tu řeší už druhý den sis jistě všiml, registrován jsi zde již delší dobu, vanous22 se registroval a ozval krátce po té, co jsem maják odeslal (oceňuji to))

To že se na APRS vyskytují lodě (zobrazování AIS) není argument, má to svá pravidla a důvody, odpověď na to, že se připravuje určitý pilotní projekt spolupráce s HZS také. Už probíhají jednání jak legislativně tuto situaci ošetřit. (chceš-li vědět podrobnosti a o co vše se hraje, klidně mne kontaktuj) V první fázi asi stačí jako odpověď, že v PP není již několik let není klauzule o tom, že operátor stanice musí být fyzicky přítomen. (tím z něj není sejmuta odpovědnost za to, co vysílá) Legislativně tedy není vyloučená situace kdy namontuji stanici do vozidla ve kterém nejedu (Stejně s ním asi pojedu, pakliže nás k zásahu povolají...) Nicméně nemá smysl slovíčkařit. Jeden z důvodů proč APRS vzniklo je právě pro použití v případě ohrožení a mimořádných situacích a integrace do IZS může být prospěšné obou stranám. (jak IZS, tak radioamatérké veřejnosti) Proto já osobně mezi využitím existující CALL ve vozidle HZS (ke kterému navíc ještě nedošlo) a vymyšlením nesmyslné značky k individuálnímu pokusu vidím rozdíl velmi podstatný.

To je asi vše, co bych k této kauze chtěl dodat. APRS není hračka a jak jsem psal v prvním příspěvku na toto téma, kdyby byl sled událostí jiný (nejdřív by se vanous22 objevil tady a sdělil svůj plán, k takovémuto vývoji situace by nedošlo. Mnohem elegantnější by bylo, kdyby na tyto pokusy použil OK2NID, po domluvě s Tebou. Pevně doufám, že Ty a bratr přispějete k jeho dalšímu rozvoji APRS a omlouvám se za ten text v majáku. Důvody, které mne k domu vedly jsem uvedl výše.

Milan

Ahoj Milane.
Vážně nechci, aby se tahle diskuse zvrhla nějak hloupě. Za dobu trvání fóra na hamradio.cz se podařilo udržet úroveň zcela odlišnou od jiných různě provozovaných kroužků, ze kterých se stala stoka, v žádném případě bych se nechtěl podílet na něčem podobném zde, proto předesílám, že další diskuse budou omezené. V případě zájmu Ti dodám na sebe e-mail, telefon a podobně a (opět v případě zájmu) můžeme pokračovat tak, abychom si vyjasnili připomínky a předali argumenty, ale abychom nepokazili chuť ostatním se zde přihlašovat. Vůbec ale nenabádám k ostrým výměnám soukromě, to vážně nemám zapotřebí.

Jen prosím reakce:

- Ano, zloděj volá, chyťte zloděje aneb zamaskujme své chyby útokem... - vůbec nechci na útok reagovat tímtéž. Jen jsem předeslal otázky, které jsou mi kladeny a neumím na ně odpovědět. Je to špatně?

- Máš-li koncesi, (myšleno OK2NID) pak jsem velmi překvapen, že Ti nepřišlo hloupé na takovéto testování připustit použití značky OK2VANOUS. - připustit? Já tady nikomu nedělám advokáta, ani obhájce. K vytvoření tohoto jsem nenabádal a stejně to nemohu nikomu zakázat. Můžu stejně jako Ty říct, že se mi to nelíbí, na druhou stranu Ti mohu říct, že o ideály ve smyslu hamspiritu bratr přišel po půldni brouzdání po internetu.

- Dlouho jsem přemýšlel jak to mám udělat, nakonec jsem zvolil tuto cestu - odpust mou reakci, ale nevadí mi tolik cesta, jako forma. Tohle mi připadá, že je právě ta páka, která spouští ty stoky.

- To že se na APRS vyskytují lodě... - opět si dovolím spojit argumenty, promiň. Na to, že zloděj volá chyťte zloděje konstatuji, že ohrazovat se hamspiritem a zásadami slušného chování v kontextu nadávek a vulgarismů z jedné klávesnice je totéž. Nicméně debata není o tom, co a jak je a není zabezpečeno. Co se týká rádiového provozu, je licence jasná a nejede přes to vlak. Co se týká internetového provozu, vstupování nebo nevstupování do otevřených nebo neotevřených dveří a podmínkou licence pro použití počítačových sítí, prosím navažte s vanousem diskusi a ujasněte si to, vím, že jeho názory jsou jiné, avšak vůbec ne nelogické. Jinak jsem zde, protože se mi aprs líbí a ne proto, abych vyzdvihoval a nebo haněl věci kolem. Protože kecat o tom, co je a není a jak by to mohlo a mělo... Lépe jednou špatně a jednou dobře cokoliv udělat, než stokrát nic. Já jen skláním hlavu nad tím, co se tady daří.

Jak jsem již psal. Nejsem advokát a každý si je sám odpovědný za sebe. Pro ujasnění tohoto incidentu jsem udělal maximum. Tento systém umí předávat soukromé zprávy a i přes to umím zprostředkovat kontakt. Necítím se vinen tím, že jsem "věděl". Budu rád, když si vzájemně vysvětlíte postoje, jen se obávám, že argument slušnosti nebude ta struna, na kterou se dá začít brnkat (pozor, myslím to jen ve smyslu ve slušné společnosti toto a toto neděláme, nemyslím to špatně).

Uzavřu to. Ty a vanous máte dost odlišné názory. Jsem někde mezi Vámi, ne ve všem souhlasím s názory tohoto fóra, zdaleka se ani neshoduji s bratrem, ale nebrání to tomu, abychom se vzájemně respektovali, zde to (věřím) je stejně.

Ahoj. Mirda

p.s. Nechci odvádět nenápadně řeč jinam, ale HZS jako takové moc nerozumím, nezbývá, než držet palce pokud Vám to jen trochu může pomoct. Je to jasné. Ale pár vět o tom AIS bych (pokud by jsi byl ochotný) uvítal. Letecký provoz se řešívá, ale lodě jsou pro nás suchozemce nějak daleko.

tak, ja take dekuji za prispevky, na vice tady jiz bohuzel nebudu mit cas, treba casem v te linux sekci. jen pro vysvetleni, v dobe meho testovani byl ok2nid me nedostupny, tak jsem volil cestu nejmensiho odporu - ok2vanous*, vsem dotcenym se timto omlouvam.

* jelikoz pouze vanous mne na aprs.fi smerovalo kamsi do danska, coz je vam jasne.

jak samozrejme davno take vime tak ok2nid nemusi byt neustale pritomen v mem vozidle takze dalsi testovani neni problem, cilena platforma je openmoko freerunner, (btw. bezi tam i xastir 🙂 a tak to zkusime _ven_ hnat i pres usb na rf, to by bylo prima (pro vas dalsi mozna opravdu mala krabicka pro digipeatery (bezi tam i openwrt 🙂 nebo igaty (bezi tam i debian) )

az budete okolo bouzovska, stavte se na kus reci o linuxu, biozelenine a kozim mlece. auto u nas zamykat nemusite, neni to potreba,

pekny vecer
vanous

p.s. hihi, mezitim pise i bracha, to si prectu pak

Omlouvám se, ale nepřistupuji na hru, že vytrhneš z Textu jednu větu na ní se budeš točit a dokazovat to jak ty máš pravdu a druhý ne. Myslím, že jsem popsal vše v kontextu, popsal jsem důvody, které mne k tomuto řešení vedly. Bohužel, Ty na to hledíš z jiné strany barikády, jediné vstupní data jsem měl z APRS.FI a z konference, kde jsme probírali co s tím unlisem. Ty jsi přesně věděl o koho jde, jaká je situace co a proč zkouší, je tedy velmi snadné dávat post coitum rady typu .... dát slovo VANOUS do GOOGLU v souvislosti s použitým linuxem nebo přímo freerunerem, Pro mne je důležitý tah na branku, situace se vyřešila velmi rychle, k ostudě OK na APRS že se nám tu pohybují takovéto UNLIS exotické značky doufám nedošlo, holt jsem si posypal hlavu popelem za dva beacony, které jsem poslal, aby se situace vyeskalovala (dopředu jsem s tím počítal). S hamspiritem to není v kolizi, jelikož to byl atak na UNLISE a sám asi uznáš, že si musíme naše pásma a systémy bránit (ČTÚ nám v tomto nepomůže). Tímto bych celou kauzu rád uzavřel, protože nevidím jediný konstruktivní důvod co pozitivního by nám mohla k rozvoji APRS přinést.

Dovolím si ještě zdůraznit jednu věc, která je velmi podstatná a v jednom z minulých příspěvků jsem jen nalinkoval odkaz. APRS je primárně rádiová záležitost, internet, různé trackery na bázi PDA přes GPRS, mobilů s GPS, WEBové aplikace a portály jsou jen doplňkovou záležitostí.

Teď něco k AIS

Jedná se o Automatic Identification Systém pracující na kmitočtech 156,025 - 162,025, výkon 12.5W resp. 2W. Používá se modulace GMSK 9600 - SO-TDMA .resp. CS-TDMA Princip je celkem podobný s APRS, každá loď vysílá data o :

každé 2s
- MMSI number (identifikační číslo které je unikátní)
- Navigační staut (jestli pluje, visí na kotvě...)
- rychlost
- rychlost zatáčení (0-720 stupňu za minutu)
- pozici
- kurz
- časovou značku

1x za cca 6 minut

- MMSI
- volací znak
- název lodě
- typ lodě
- velikost lodě
- ponor
- cílová destinace
- ETA

(existují dvě varianty, CLASS A a CLASS B které se od sebe liší přibližně tak jako když v autě máte tracker - CLASS B, nebo D710 - CLASS A

Celý systém je velmi složitý a bylo by to na mnoho stránek popisu. Hlavním cílem je zvýšení bezpečnosti lodní dopravy a efektivní provádění záchranných prací. (systémem jsou vybavena pátrací a záchranná letadla)

Stejně jako u ACARS a ADS-B existuje i pro AIS mnoho HW a SW. Jelikož se pratáta Čech zastavil na Řípu, moc si systému AIS užít nemůžeme.