Mi unikla ( nebo jsem někde přehlédl ) ta předpokládaná cena. Od té se to celé odvíjí.
Příklad, když to bude celé předělané, naladěné za 500 kč (hi ) tak poteče červená, protože se o to lidi pobijí..
Když to bude stát 10kKč, je to neprodejné.
Kolik by to tedy mělo stát? Je nějaká finální cena?
Popisoval jsem to tady: http://www.hamradio.cz/prevadece/index.php#244 Dal jsem si hranici, že by to nemělo překročit 5000, což je cena starého HIPu ( kdo chtěl CTCSS tak to bylo dražší o modul, záleželo na tom, za kolik se ho podařilo sehnat.)
Je to pekne, ale na nektere veze se to nedostane i kdyby to bylo sebelepsi. TUV, prohlaseni o shode.... Ale to je jen par mist.
Hlavně jsem zvědavý, kolik se postaví nových RPTR. Nebo u kolika dojde k výměně za popisovanou novinku. Jakmile jsem zmínil, že postavím jakýkoliv RPTR, tak okamžitě se vyrojila lavina keců, že na co, kdo to zaplatí, nikdo tam nebude, aj. motivující výplody. Je fakt, že to je třeba pojat systémem jedním uchem dovnitř a druhým ven, protože jinak by to člověk zabalil dřív, než by začal cokoliv dělat 😉 V rámci diskuze to vypadá na veliký zájem a natěšenost, leč otázka až dojde na věc - je to k dispozici, můžete nakupovat.
Nevím, jestli to není zbytečná, časově náročná, aktivita, když existují mnohem snažší cesty realizace kvalitních a robustních řešení RPTR, snad i levnější než předopkládaná cena. Sice bez všech těch pípacích serepetiček okolo, ale čím jednodušší a spolehlivější, tím lepší. Vylézt někam na panelák, možná vyprudí jen tamní najemníky, ale cestovat x, v lepším případě pouze desítky km, pak se například v zimě škrábat sněhem s báglem na zádech a přemýšlet, co se přihodilo. Spolehlivost a možnost moduláýrní výměny na místě jednoho komponentu za druhý je na prvním místě.
Novému řešení každopádně přeji úspěch, rychlé vychytání a hodně realizací, výměn za stávající HIP2000! Jo a Milanovi, abych z těch otázek a psaní odpovědí nezešedivěl.
Můžeš naznačit, co si představuješ pod pojmem "kvalitní, robustní snazší a levnější?"
Ještě jsem do toho nenacpal tolik peněz a času abych se na to nevykašlal a nešel nějakou (mě doposud utajenou) jinou cestou. (podotýkám, že propojit Motoroly 10ti leté ze šrotu prdelkama jsem již zkoušel a právě z hlediska spolehlivosti se mi toto ukázalo jako slepá ulička, nehledě k tomu, že kontrolér člověk stejně řešit musí už jen kvůli značce, odpípávání či vysílání CTCSS jen po dobu nosné na vstupu)
Ahoj.
Milane, mozna mel na mysli pouziti miniPC (neco jako Alix s W2000 s SB a COM ci neco podobneho a maleho) se softem Simplex 1.9.8e od F6DQM.
Staci audio in/out v SB a jeden COM nebo LPT pro PTT a detekci nosne a detekci CTCSS skrze CIO vhodneho TRX...jak to ma napriklad na Echolinku Ludek OK7RB, z jeho TRX jdou ven dva "TTL", jeden prekroceni nastaveneho SQL....cili nosna na vstupu a druhej "TTL" je detekce spravneho CTCSS na vstupu.
Jde to do Echolink USB interfacu od jednoho nemce ( 
, http://www.ok0bez.com/files/download/Echolink_interface_01/ ).
A ano, kdyz se koupi USB Echolink interface s integrovanym SB jako u DigiKeyeru-MicroHAM, tak lze pouzit jen Linux s WRAPem.
Ten soft od F6DQM mam, je k nemu jeste soft pro dalkove ovladani...neco jako RAC.
Ten soft existuje i v Linux verzi. Mimo predsamplovanych hlasek je mozne pouzit vlastni wavy v cestine ci en.
Druhou moznosti, je hodne moc poprosit Jonathana Taylora K1RFD, aby vam (mimo USA licence) uvolnil licenci programu EchoStation 2.1.109 za 20USD.
http://www.echolink.org/sc/
Menu a obsluha je podobna Echolinku, jen je tento soft urcen hlavne pro IRLP (zkousel jsem misto volacky dat i Zatec01 a zbastilo to taky, zrejme to je nejaka verze i pro "profi" pouziti).
Pripadne v obou pripadech pouzit USB interface s "WRAPem".
Jestli se nemejlim, tak obsluznej soft pro ten USB interface umi komunikovat po COMu s TRX primo, takze obe SQL informace je mozno dostat z CPU primo, pripadne je moznost pres RAC programovat "bezne" TRX timto zpusobem dalkove pres datovej kabel. Jen to chce novejsi typ radiostanic, ktere na konektor maji vyveden i CIO TTL programovatelne piny.
V podstate by pak stacilo dve slusnejsi "jete" radiostanice a eventualne duplexer.
73! Martin
No nevím... používat na řízení převaděče PC s Windows mne opravdu nenapadalo. Obvzlášt výhodné to musí být máš-li převaděč 120 km daleko, jsou tam časté výpadky proudu a 4 měsíce z roku je přístupný pouze se sněžnicemi. Touto cestou se velmi pravděpodobně nevydám.
Tudiz Linux verze to resi urcite lepe jak Win.
Tudiz Linux verze to resi urcite lepe jak Win.
Podle elementárních zákonů platí, že střední doba poruchy jakéhokoli zařízení je dána časem nutným k selhání nejslabšího článku. Čím více článků (součástek + SW) v řetězci je, tím je pravděpodobnost poruchy větší. Polopaticky řečeno, součástka která v zařízení není se nemůže posrat - a že těch součástek v PC (i ALIXu) je. Proto mi přijde použití PC pro řízení převaděče (o Windowsech ani nemluvím) stejné jako použití perlíku na usmrcení mouchy. Tak že máš pravdu, Linux je lepší než WIN, nicméně obojí je o několik řádů méně spolehlivé než jakýkoli sekvenční automat realizovaný několika součástkami. A to už vůbec opakovatelnost, PC nebo ALIX které jsou k dispozici dnes, za dva roky už nebude, budeš neustále řešit problémy s driverama na nové železo, jinému chování SB a dalších periférií a i z hlediska spotřeby/chlazení je to úplně někde jinde.
p.s. je to jen můj názor, nikoho nenutím se s ním ztotožňovat, natožpak abych někomu můj názor nebo případně převaděč vnucoval. Výhoda amatérštiny je v tom, že si to každý může udělat po svém.
No nevím... používat na řízení převaděče PC s Windows mne opravdu nenapadalo. Obvzlášt výhodné to musí být máš-li převaděč 120 km daleko, jsou tam časté výpadky proudu a 4 měsíce z roku je přístupný pouze se sněžnicemi. Touto cestou se velmi pravděpodobně nevydám.
JJ cesty na h*vn* zname. Kanystru (HITu) jeblo a po zapnuti elektriky chtel pin. 260km cesta na zahozeni sluchatka od hitu. Posledni dobou uz nezavisle druhy.
No nevím... používat na řízení převaděče PC s Windows mne opravdu nenapadalo. Obvzlášt výhodné to musí být máš-li převaděč 120 km daleko, jsou tam časté výpadky proudu a 4 měsíce z roku je přístupný pouze se sněžnicemi. Touto cestou se velmi pravděpodobně nevydám.
JJ cesty na h*vn* zname. Kanystru (HITu) jeblo a po zapnuti elektriky chtel pin. 260km cesta na zahozeni sluchatka od hitu. Posledni dobou uz nezavisle druhy.
Co se týče HITu a problému s PINem tak k tomuto problému dochází v okamžiku, kdy má napětí někde mezi 7-10V, nebo zafletruje v tomto rozmezí. Pakliže mu napětí spadne na nulu a nahodí se zpět s prodlevou větší než 1s tak k tmu nedojde. Ideální je tam sluchátko nemít vůbec, nebo použít relé, které po výpadku 5s počká, než opět napětí připojí. Je to bohužel dáno koncepcí, kdysi se to Karel pokoušel vyřešit a jestli se dobře pamatuju, tak byl problém v tom, že jeden z procesorů (sluchátko - tělo) při napětí pohybujícím se v hazardním rozmezí reset udělal a druhý nikoli, čímž došlo k rozhození dat v RAM a následnému požadavku synchronizace. Díky tomu že u HIPů (a HITů verze pro PR linky) sluchátko standardně není, tak se jich tento problém netýká.
JJ zapinani poresime. Jeste pak nejde zadat pin kvuli tomu ze to predtim bylo zamceno (klavesnice). Ale to si s tim pak hral Mira mrm... ja na to nemel nervy.
Diky Martin
Existuji celkem "drzakove" miniPC systemy:
http://www.root.cz/clanky/raspberry-pi-miniaturni-arm-pocitac-za-par-stovek/
Duvod, proc si myslim, ze tyto miniPC jsou lepsi je ten, ze kdyz odejde radic HIPu ci ten tvuj, tak zustava otazka kdo to opravi kdyz:
1) neni dokumentace "free" ke stahnuti
2) sysopove by ti to radi poslali na opravu, ale co kdyz se ti neco stane jako Karlovi (tim mam na mysli i cele OMX)
Po poskozeni je tedy z toho (po nejakem case behu) jen srot.
Kdezto standardizovane miniPC, ktere se bude v ruzne konfiguraci vyrabet stale znamena, ze kdyz LEVNe miniPC deska odejde, staci koupit jinou, zapojit stejne ci podobne konektory a hold dat do CF/SDHC predkonfigurovanej fw.
K tomu ladeni OS po poniceni puvodni miniPC.... me po 6 letech umrel P1 v AT case, obsah na IDE HD se kompletne (image) prehral na CF 4GB.
Po zapnuti v Geode to nejdriv trochu "skripalo", ale stacilo doinstaloval z "SDHC" prislusne ovladace co se na CD-ROM dodavaj k miniPC (ci z webu vyrobce) a bylo po problemu.
I ja "LAMA" jsem to zvladl a funguje to dal.
Timto mam na mysli to, ze opravovat miniPC nebude nikdo, protoze cena a spolehlivost tehle zarizeni je dnes jinde ned kdysi.
Takze s prislusnym sw to vyjde cenove a technicky lepe nez vyvijet nejaky "proprietarni" hw+fw do mikrocipu.
Tim nerikam, ze je to neco spatneho, ale kdyz cosysop servisak technik nema pristup k dokumentaci, tak je jednodussi sahnout po miniPC, dohrat a nastavit soft a pripojit 2 "bezne" TRX a vytvorit z toho RPT.
Navic v OS muze bezet soft RAT jako mam treba ja ( http://www.remote-rac.com/ ).
Milane, ber to prosim jen jako nazor cloveka, ktery uz neni vyvojarem ze zdravotniho duvodu.
Predstav si situaci beznych nevyvojarskych HAMu co by chteli RPT ve sve oblasti.
Nejjednodusejsi zpusob by pro ne bylo sehnat vhodny PC a naladovat do nej vhodny RPT soft.
Pote ve vzduchu udelat interface a pripojit na dva COMy dva TRX.
Pripadne si jeste nekde sehnat predladeny duplexer a strcit do na nejakou X300 antenu na strechu do nejake plechove elektrikarske skrine za co nejmene penez.
Nejdulezitejsi casti je onen kontroler a z pohledu netechnika je nejjednodussi zpusob pouziti standardniho miniPC s vhodnym softem a vhodnym interfacem, ktery lze resit i pres dvojici USB pres prevodniky USB>COM.
73! Martin
Já nikomu nebráním si to udělat jakkoli.... ať na to použije třeba velín elektrárny.
Zajímavé je, že ještě není převaděč hotový a Ty už víš co bude a co nebude uveřejněné, zkus se svými jasnovideckými schopnostmi živit. Jestli dovolíš, budu si to dělat tak jak chci já, na základě vlastních zkušeností a zpětné vazby od uživatelů. Z pohledu MTBF byly (a jsou) HIPy až neuvěřitelně spolehlivé, mnoho z nich běží už od první instalace bez vypnutí skoro 10 let a to v tragických klimatických podmínkách, na kopcích kde se různě cvičí s elektrikou, včetně častých bouřek statiky a jiných jevů. Když sleduji Tvé lkaní ohledně PC, chlazení výpadkům a poruchách na OK0BEZ, stále více mne to utvrzuje, že koncept PCček a přemíra inteligence na kopci není ideální.
Co se týče dokumentace, tak schéma (až bude finální verze) bude k dispozici. Na rozdíl od HIPů kde se vycházelo z originálního HW, kde bylo pár úprav je řídící deska celá nová, tak že není problém ji zdokumentovat. Větší potíž bude s RX a TX, kde jsou k dispozici jen popisy interfejsů a celkové schéma není. Pro případnou opravu pak lze jednoduše vyměnit celou desku (kde jsou úpravy minimální), nebo si schéma podezřelých částí nakreslit.
Ja taky nikomu nic nebranim.
Ani tobe, ani jinym.
Jen mi zkusenost rika, ze kdyz neni k dispozici dokumentace od kontroleru, tak jednodussi je poridit uz hotove co nejlevnejsi a nejkompatibilnejsi zelezo a nalejt do nej krmivo.
Navic by to elegantne resilo i DIGI/IGATE APRS v jednom stroji s Echolinkem.
Nemusi tam byt 2 PC.
To ze tam v soucasnosti mam 2 PC je z duvodu, ze jakozto invalida mam problem vyresit Linux v "Alixu" vcetne hw interfacu pro HIP a Icom-APRS.
Co se tyce toho prevadece, predpokladal jsem, ze to bude podobne jako u HIPu, kde neni pro sysopy dostupna dokumentace.
Cili, ze sysopove by mohli mit eventualni problemy s naslednym servisem.
Nevim proc narazis zrovna na BEZ, problematika chlazeni ventilatorem je vseobecne znama a musi byt.
I me zkolaboval HIP ve vedrech okolo 70st ve skrini ve strojovne.
A kdyz bych nebyl invalida, tak uz by Echolink-PC davno bezel.
Predstav si situaci beznych nevyvojarskych HAMu co by chteli RPT ve sve oblasti.
Nejjednodusejsi zpusob by pro ne bylo sehnat vhodny PC a naladovat do nej vhodny RPT soft.
Pote ve vzduchu udelat interface a pripojit na dva COMy dva TRX.
Pripadne si jeste nekde sehnat predladeny duplexer a strcit do na nejakou X300 antenu na strechu do nejake plechove elektrikarske skrine za co nejmene penez.
Nejdulezitejsi casti je onen kontroler a z pohledu netechnika je nejjednodussi zpusob pouziti standardniho miniPC s vhodnym softem a vhodnym interfacem, ktery lze resit i pres dvojici USB pres prevodniky USB>COM.73! Martin
No vidis Martine a tady bych s tebou hned nesouhlasil. Protoze sehnat dve radia, vyrobit kabliky, instalovat pocitac, instalovat SW (nasledne cist navody jak to cele nastavit, googlit proc to nefunguje jak ma) mi nezni jako moc user friendly. A to pomijim zakladni fakt ze kdyz ti to lehne za tri, ctyri roky, tak cele nastavovaci a ozivovaci martyrium budes absolvovat znovu, protoze zjistis ze ten starej soft uz tam nedas nebo ze uz jsi davno zapomel jak se to cele nastavovalo. A to pomijim jednu vec o ktere si taktne pomlcel a tou je aktualizace SW. Protoze kdyz se na to vyprdnes, tak je pouze otazka casu kdy ti to nakej picus z Ciny hekne.
O dost jednodussi mi prijde vzit "black box" ke kteremu pridam duplexer, napajeci adapter a pres 232 nebo USB (to je fuk) to cele naprogramuju. A jestli se zadari a z cele Milanovy prace vypadne jako sekundarni produkt RPTR controller, ktery by mohl nahradit pouzivane zetrony, tak mi to prijde jako velmi uzitecna a smysluplna prace.
73 Michal
P.S. Jestli se to skutecne podari a cena prevadece s DIVERZITOU ! se vejde do 5t Kc, tak to osobne povazuji za velky uspech a lidove receno za hubicku 🙂
Děkuji všem za prohánění OL0XX. Zkušební provoz je zatím ukončen, objevil jsem několik drobností, které se pokusím ještě vylepšit.
Nedávno se tu probírala možnost "vzdálených RX" Jeden takový jsem zkušebně postavil. Jedná se "prodlouženou ruku" OK0BCA pro Prahu. OK0BCA jede úplně beze změny, kdo bude pobíhat po Praze s ručkou a bude mít dobrý výhled na P4, může zkusit nastavit odskok ne na -7.6, ale na -4 MHz. (Podle bandplánu by to nemělo ničemu vadit)
